Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining Strona Główna
Reklama pqstat.pl
Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining
Forum miłośników statystyki - Portal Statystyczny

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat   Regulamin  Kadra forum
PORTAL STATYSTYCZNY
 Ogłoszenie 
FORUM STATYSTYCZNE MA JUŻ 10 LAT

Znasz statystykę lub ekonometrię, metody prognozowania, data mining i chcesz pomóc w rozwoju forum statystycznego ?
Pisz na: administrator(małpa)statystycy.pl

Rozpoczął swoją działalność portal statystyczny - masz pomysł na jego rozwój ?

Drogi forumowiczu! Zanim napiszesz posta zapoznaj się z regulaminem forum i przedstaw się
The International Year of Statistics (Statistics2013) Free statistics help forum. Discuss statistical research, statistical consulting Smarter Poland Portal statystyczny

Poprzedni temat «» Następny temat

Tagi tematu: Brak tagów.

Współczynnik korelacji przy nienormalnym rozkładzie:)
Autor Wiadomość
rosero 
Szeregowy
need help :)


Posty: 2
Skąd: Katowice
Wysłany: 2007-05-30, 01:13   Współczynnik korelacji przy nienormalnym rozkładzie:)

Ave
Wszędzie piszą o tym, że Pearsona można zastosować wtedy, gdy rozkład otrzymanych wyników jest normalny. Nie piszą jednak już tak chętnie, co zrobić, gdy rozkład taki się nie okaże. A mnie niestety test Kołmogorowa mówi, że niektóre rozkłady zmiennych nie utworzą mi krzywej Gaussa. Można to w ogóle jakoś korelować w takim razie?
Baaaardzo będę wdzięczna za wszelkie w miarę szybkie odpowiedzi....:)
Ostatnio zmieniony przez mathkit 2015-03-25, 11:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Google

Wysłany:    Reklama google.

 
 
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 33
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2007-05-30, 20:07   

Nigdy się nie spotkałem z założeniem, że badając korelację liniową zmiennych losowych i musimy mieć założoną normalność rozkładów.
Jedyne założenia, oczywiste to:
i określone na tej samej przestrzeni probabilistycznej, dla których i .
 
 
     
Shidley 
Podpułkownik
Shidley



Pomógł: 122 razy
Wiek: 46
Posty: 2348
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-05-31, 15:41   

Nigdy się nie spotkałem z założeniem, że badając korelację liniową zmiennych losowych i musimy mieć założoną normalność rozkładów.

Ja równiez sie nie spotkalem z takim załozeniem...
Ale...
Powiem to tak: czy przy liczebności zdążającej ku nieskończoności kazdy rozkład nie bedzie (choć) zbliżony do N?

A tak naprawde: może twoja próba jest żle wylosowana żeby spełniac warunki testu kołmogorowa?

To takie moje dywagacje :oops:
_________________
Każdy ma to na co zasłużył...
 
     
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 33
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-12-05, 08:36   

Co do badania współczynnika korelacji liniowej Pearsona, to ważniejsze moim zdaniem od sprawdzania normalności rozkładu jest sporządzenie wykresu rozrzutu i zbadanie, czy nie ma informacji odstających:


Równie ważne jest sprawdzenie jednorodności w próbce:



Nie mówiąc już o zbadaniu charakteru zależności (pamiętajmy, że jest to współczynnik korelacji liniowej):



*)Wykresy ze strony firmy Statsoft (Internetowy Podręcznik Statystyki)
 
 
     
biometricus 
Szeregowy


Posty: 17
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-12-30, 08:42   Re: Współczynnik korelacji przy nienormalnym rozkładzie:)

Moi drodzy, pomimo tego, co napisali przedmówcy, większość źródeł zdecydowanie podaje, że współczynnik korelacji Pearsona dotyczy zmiennych o dwuwymiarowym rozkładzie normalnym. Co nie zmienia faktu, że to teoria i pewne odchylenia od tej normalności są jak najbardziej dopuszczalne, no i tego, że komentarze Mathkita są doskonałe i zwracają uwagę na sendo sprawy.

Pzdr
Biometricus
 
     
nieledwianka 
Szeregowy


Wiek: 32
Posty: 5
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-29, 19:36   Korelacje a rozkład normalny. Pytanie?

Witam
Jestem tutaj nowa i może to będzie banalne pytanie lecz w statystyce jestem trochę zielona. Chodzi o to czy żeby zastosować korelacje zmienne muszą mieć rozkład normalny? Korelacje chcę badać wsp Pearsona, ponieważ wszystkie są ilościowe. Na 17 zmiennych 3 z nich nie mają rozkładu normalnego (zastosowałam test K-S). I tutaj jestem w kropce, czy to powoduje całkowitą rezygnację dla tych zmiennych z korelacji? W niektórych pozycjach piszą (m.in. Ferguson) że rozkład nie jest wymagany ale lepiej jeśli jest. Jeśli ktoś mógłby rozwiać moje wątpliwości będę bardzo wdzięczna.
Pozdrawiam wszystkich użytkowników :)
 
     
Crunchy 
Major
Crunchy


Pomógł: 74 razy
Posty: 1112
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-29, 21:29   

Warunkiem jest m.in. brak nieliniowej zależności między zmiennymi, więc możesz testować mimo braku normalności rozkładu.
 
     
nieledwianka 
Szeregowy


Wiek: 32
Posty: 5
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-30, 10:36   

Ok dziękuję :)
 
     
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 33
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2009-05-30, 10:45   

Nieledwianka - scaliłem posty. Temat już był kiedyś poruszany.
 
 
     
Nathalie 
Szeregowy


Posty: 1
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2012-04-22, 18:46   

Ja niestety muszę mieć określony rozkład.
1. Czy do rozkładu normalnego stosuję korelacje Pearsona a w przypadku braku normalności korelacje Spearmana?
2. Czy istnieje możliwość zrobienie korelacji pomiędzy zmiennymi wykazującymi rozkład normalny a nie?
3. Co jeśli jedna zmienna, nie jest zmienną liczbową, czy mogę wówczas sprawdzić jej korelacje z resztą zmiennych?
 
     
coffe_latte 
Szeregowy


Posty: 2
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2015-03-11, 10:09   Korelacje - którą wybrać?

Witam :)

Mam pytanie związane z założeniami do wyboru odpowiedniej metody statystycznej.
Muszę sprawdzić związek pomiędzy dwiema zmiennymi (jedna to wiek, druga - wynik w teście psychologicznym, w postaci wyników surowych, skala interwałowa). Druga zmienna ma rozkład normalny, natomiast wiek - nie (osoby badane są w wieku 20-65 lat, z przewagą młodszych).

Czy w takim razie mogę zastosować korelację Pearsona, jeśli tylko jedna zmienna ma rozkład normalny?
Czy zastosować Spearmana (ale czy ona nie służy tylko do skal porządkowych? znalazłam gdzieś taką informację)?
 
     
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 33
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2015-03-18, 10:56   

Wszystko zależy od tego jak bardzo rozkład jest asymetryczny.
Możesz wrzucić histogram wieku ?
Współczynnik korelacji policzony mimo wszystko już coś powie o korelacji.
Zawsze można później porobić inne statystyki, chociażby przejść do słynnego testu chi-kwadrat niezależności i jak wyjdzie zależność do policzyć jakieś miary.
Scaliłem do wątku podobnego , poruszanego kilka lat wcześniej.
 
 
     
coffe_latte 
Szeregowy


Posty: 2
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2015-03-25, 11:20   

Dziękuję za odpowiedź! Przeglądałam wcześniej ten wątek, ale nie znalazłam prostej odpowiedzi.

Załączam histogram wieku - jest dość mocno asymetryczny.



Policzyłam też tę zależność testem T studenta, dzieląc badanych na dwie grupy (w tym przypadku spełnione są założenia testu).

histogram.jpg
histogram
Plik ściągnięto 52 raz(y) 40,46 KB

Ostatnio zmieniony przez mathkit 2015-03-25, 11:39, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych zakładek(IE)
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Przyklejony: współczynnik korelacji a współczynnik determinacji
zależność
zoza Statystyka opisowa 35 2011-11-25, 19:06
Gość
Brak nowych postów Przyklejony: pytanie o współczynnik korelacji
liniowa transoframacja danych a niezmienniczość współczynnik korelacji
norbaz Statystyka opisowa 39 2014-11-07, 15:20
mathkit
Brak nowych postów Przyklejony: Współczynnik korelacji rang
jak tworzyć rangi dla węzłów
Tomek_B Statystyka opisowa 7 2009-12-14, 08:00
Shidley
Brak nowych postów Przyklejony: Współczynnik korelacji i kowariancji
zakres przyjmowanych wartości
Anania Statystyka opisowa 18 2017-03-29, 05:49
jabol
Brak nowych postów Przyklejony: stosunek korelacyjny, współczynnik korelacji
efka1985 Statystyka opisowa 18 2011-05-19, 17:58
mon-minou

Ideą przyświecającą istnieniu forum statystycznego jest stworzenie możliwości wymiany informacji, poglądów i doświadczeń osób związanych ze statystyką, mierzenie się z różnego rodzaju problemami statystycznymi i aktuarialnymi. Poruszane problemy: Statystyka w badaniach sondażowych rynku, metody reprezentacyjne, Teoria i rachunek prawdopodobieństwa, statystyka opisowa, teoria estymacji, testowanie hipotez statystycznych, ekonometria, prognozowanie, metody data mining.
Copyright (C) 2006-2015 Statystycy.pl
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 28