Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining Strona Główna
Reklama pqstat.pl
Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining
Forum miłośników statystyki - Portal Statystyczny

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat   Regulamin  Kadra forum
PORTAL STATYSTYCZNY
 Ogłoszenie 
FORUM STATYSTYCZNE MA JUŻ 10 LAT

Znasz statystykę lub ekonometrię, metody prognozowania, data mining i chcesz pomóc w rozwoju forum statystycznego ?
Pisz na: administrator(małpa)statystycy.pl

Rozpoczął swoją działalność portal statystyczny - masz pomysł na jego rozwój ?

Drogi forumowiczu! Zanim napiszesz posta zapoznaj się z regulaminem forum i przedstaw się
The International Year of Statistics (Statistics2013) Smarter Poland Portal statystyczny

Poprzedni temat «» Następny temat

Tagi tematu: Brak tagów.

Najmniejsze istotne różnice ?
Autor Wiadomość
klemensss 
Szeregowy
klemensss


Posty: 5
Skąd: Poznań
Wysłany: 2008-03-26, 21:56   Najmniejsze istotne różnice ?

Witam.

Mam dosyć istotny problem przy obliczeniach do mojej pracy doktorskiej.

Na wstępnie przedstawię sytuację.

Mam takie wyniki (przykładowe)

Pomiar 1 Pomiar 2 Pomiar 3 Pomiar n ...
2 6 4
3 3 3
4 2 12
2 7 1
7 9 0
4 2 1
. . .
. . .
. . .

(Tak dla chcących zrozumieć pomiary teraz je opiszę: Więc badam stopień pokrycia liści kroplami podczas zabiegów ochronnych w uprawie ziemniaka. I roślinie mam ułożone papierki wodoczułe z których odczytuje stopień pokrycia. jeden papierek jeden wynik. i na jednej roślinie mam ułożone po 6 szt papierków na wierzchołku 6 szt w połowie jej wysokości i 6 szt na glebie (roślin w próbie jest 6 - Czyli jeden pomiar daje mi 36 wyników). Zabiegi wykonywane są dla trzech różnych ciśnień i dla czterech różnych rozpylaczy. W ten sposób porównuje jakość wykonywanego zabiegu w zależności od stosowanego ciśnienia roboczego cieczy i zastosowanego rozpylacza. Moje pytanie jak już mam te wyniki wpisane do statistica 7 jako kolumny tak jak na przykładzie to jak porównać czy zabiegi rozpylaczem x przy ciśnieniu nr 1 różnią się znaczącą od zabiegu wykonanego rozpylaczem y przy ciśnieniu 1.

Walczę w statistice już trzecią dobę i brak mi pomysłów... (

Proszę o wskazówki.
Załączyłem plik z danymi.

Sprawdzałem Anova Friedman ale nie bardzo to rozumiem ja potrzebuje coś takiego co się nazywa NIR i tak mi się wydaje że nazywa się to porównanie wielokrotne testem Fishera albo TUKEY. Tak wyczytałem w mądrej książce do statystyki. Ale za diabła nie wiem jak to zrobić w statistice albo excelu a liczyć na piechotę masakra strasznie dużo danych.

Z góry dzięki za pomoc.
_________________
Dzięki:)
 
     
Google

Wysłany:    Reklama google.

 
 
MK 
Podporucznik


Pomógł: 29 razy
Posty: 240
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-03-27, 21:18   

Po pierwsze, to przydałby się precyzyjny opis zmiennych zależnych i niezależnych, bo przynajmniej dla mnie nie jest to jasne.

Przede wszystkim jakiego typu są to zmienne. Ogólnie, które zmienne dają się mierzyć, które tylko porównywać (porządkować), a które tylko przyporządkować do określonej kategorii (czy rozpylacze da się jakoś porządkować, np. ze względu na moc, czy są to podobne rozpylacze różnych producentów?)

Co ma być zmienną/zmiennymi zależnymi? Suma kropli z wszystkich pasków, wszystkich roślin na jednym poziomie? (3 zmienne = 3 poziomy)? Skąd się wzięło 36 wyników?
 
     
Skorka 
Starszy Szeregowy
Piotr Skorka


Pomógł: 1 raz
Posty: 19
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-03-28, 13:30   

Witam,
Opis problemu jest niezrozumialy, bo liczebnosci prob sie nie zgadzaja. Niemniej, ja proponowalbym w ogole inny model statystyczny do tych danych. Zastosowalbym tutaj uogolniony model mieszany. Czynnikam ustalonymi bylyby: cisnienie, rodzaj rozpylacza, czesc rosliny. Danymi bylyby poszczegolne papierki, a czynnikiem losowym bylaby poszczegolna roslina <ID rosliny>. Co o tym sądzisz?
Pozdrawiam
Piotrek
 
 
     
klemensss 
Szeregowy
klemensss


Posty: 5
Skąd: Poznań
Wysłany: 2009-05-29, 19:28   

Zmienna zależna liczba kropli
Zmienne niezależne rozpylacz, ciśnienie, poziom, itp

Troszkę posiedziałem i poczytałem jak inni badacze (naukowcy) testują te wyniki i wszystko mniej więcej już wiem że stosuje się Anove wieloczynnikową i ładnie mi się wszystko liczy i układa jak już robię test Tukeya to rozumiem tabele jaka się pokazuje i mogę sobie interpretować ją na bieżąco żeby opisać wyniki ale nie będę jej wstawiał do pracy, łatwiej było by mi podać NIR obliczony dla danego czynnika A i czynnika B ale problem polega na tym że nie wiem gdzie go poszukać nigdzie go statistica nie wyświetla tylko ta tablice wyników p na czerwono i czarno.

Moje pytanie brzmi gdzie odczytać wartości NIR dla poszczególnych czynników w testach post-hoc pokaż istotne różnice Test Tukeya

I mam jeszcze jedno pytanie dlaczego do testów post-hoc statistica bierze średnie ważone a nie arytmetyczne czy jest to czymś uzasadnione bo muszę się w pracy z tego wytłumaczyć dlaczego ważone a nie arytmetyczne.

Z góry dzięki za odpowiedz.
_________________
Dzięki:)
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych zakładek(IE)
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Istotne różnice
lukpio3 Testowanie hipotez statystycznych 19 2010-09-06, 10:47
Shidley
Brak nowych postów Istotne różnice - duży problem
pr mgr
szymson21 Statystyka opisowa 1 2009-04-14, 13:57
mathkit
Brak nowych postów w teście Levenea wyszlo 0.01, czyli istotne
czy nie nalezaloby uzyc innego testu w tym przypadku niz t-studenta, bo nie ma homogenicznosci wari
robdomel Testowanie hipotez statystycznych 2 2015-11-02, 20:54
Crunchy
Brak nowych postów [R] Różnice między grupami
barthezx Biblioteki R, Pakiety R 6 2016-09-07, 20:43
Crunchy
Brak nowych postów Różnice w poziomie istotności
Jaki test dla dwóch prób o dużych liczebnościach
flance Testowanie hipotez statystycznych 2 2014-11-22, 17:20
Seeman

Ideą przyświecającą istnieniu forum statystycznego jest stworzenie możliwości wymiany informacji, poglądów i doświadczeń osób związanych ze statystyką, mierzenie się z różnego rodzaju problemami statystycznymi i aktuarialnymi. Poruszane problemy: Statystyka w badaniach sondażowych rynku, metody reprezentacyjne, Teoria i rachunek prawdopodobieństwa, statystyka opisowa, teoria estymacji, testowanie hipotez statystycznych, ekonometria, prognozowanie, metody data mining.
Copyright (C) 2006-2015 Statystycy.pl
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 15