Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining Strona Główna
Reklama pqstat.pl
Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining
Forum miłośników statystyki - Portal Statystyczny

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat   Regulamin  Kadra forum
PORTAL STATYSTYCZNY
 Ogłoszenie 
FORUM STATYSTYCZNE MA JUŻ 10 LAT

Znasz statystykę lub ekonometrię, metody prognozowania, data mining i chcesz pomóc w rozwoju forum statystycznego ?
Pisz na: administrator(małpa)statystycy.pl

Rozpoczął swoją działalność portal statystyczny - masz pomysł na jego rozwój ?

Drogi forumowiczu! Zanim napiszesz posta zapoznaj się z regulaminem forum i przedstaw się
The International Year of Statistics (Statistics2013) Free statistics help forum. Discuss statistical research, statistical consulting Smarter Poland Portal statystyczny

Poprzedni temat «» Następny temat

Tagi tematu: Brak tagów.

Przesunięty przez: mathkit
2007-12-29, 00:47
dobór próby
Autor Wiadomość
nzo 
Szeregowy


Posty: 9
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-05-06, 17:53   Pomoc dla humanisty - podstawy wnioskowania statystycznego

Nie wiem, czy moje pytanie się zapisało, więc wysyłam jeszcze raz
Nie jestem biegły w statystyce, więc moje pytanie nie powinno chyba sprawic trudności innym użytkownikom tego forum.

Próbuję zgłębić podst. stat. ind. i nie mogę zrozumieć procedury ustalania błędu stand. i rozkładu z próby. W obu przypadkach potrzebuję jakiś parametrów populacji (średn. arytm. i odch.stand.), ale jak je określić ?? Przecież gdyby były znane to niepotrzebna by była próba i wnioskowanie stat., które ma określić, na ile wyniki z próby różnią się od faktycznych wartości w populacji !
Czy podstawiając odp. parametry do wzoru należy po prsotu "strzelać", zdecydować się na jakąś wartość arbitralnie ?
Pozdrawiam
 
     
Google

Wysłany:    Reklama google.

 
 
Shidley 
Podpułkownik
Shidley



Pomógł: 122 razy
Wiek: 46
Posty: 2348
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-05-07, 19:44   

Witaj
są dwie metody:
1) tzw próba wstępna (np badasz 10 osób) i na jej podstawie ustalasz średnia i odchylenie standardowe - a następnie wyznaczasz minimalną liczebność próby (to znajdziesz w większości podręczników)
2) korzystasz ze wcześniejszych opracowań na dany temat (jesli były takowe robione) - tu sprawa sie komplikuje bo jak nie było wcześniejszych badań to kicha

Pozdrawiam
 
     
nzo 
Szeregowy


Posty: 9
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-05-11, 16:09   

Znalezienie wcześniejszych badań może być problemem, zwłaszcza gdy temat dotyczy jakiejś wąskiej, nietypowej dziedziny.
Natomiast pierwsza metoda jest jakimś wyjściem z sytuacji, tylko zawsze jest ryzyko, że te próba z 10 przypadków sama w sobie może być skrzywiona (w końcu robi się próbę z próby i żadnych gwarancji nie ma), ale w końcu nic pewnego na tym świecie.

Dzięki za odpowiedź
 
     
Shidley 
Podpułkownik
Shidley



Pomógł: 122 razy
Wiek: 46
Posty: 2348
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-05-16, 14:42   

Oczywiście 10 osób to żadna próba (przecież nawet nie jest to reprezentatywna grupa) - cześć osób ( w tym ja) twierdzi ze próba minimalna to 30 osób - w sumie im wiecej tym lepiej, zawsze jest kwestia kosztów i pracochłonności badania
Powodzenia
_________________
Każdy ma to na co zasłużył...
 
     
nzo 
Szeregowy


Posty: 9
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-05-19, 11:25   

a czemu 30 miałoby być taką graniczną liczbą?
 
     
Shidley 
Podpułkownik
Shidley



Pomógł: 122 razy
Wiek: 46
Posty: 2348
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-06-11, 15:34   

Z bardzo prostego powodu - we wnioskowaniu w pewnej czesci testów przy próbie powyżej 30 jednostek przechodzi sie na rozkład :roll: normalny
_________________
Każdy ma to na co zasłużył...
 
     
kubson 
Szeregowy
kubsn


Wiek: 36
Posty: 1
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-26, 00:49   dobór próby

Kontrolerzy przeprowadzili badanie jakości świeżych truskawek oferowanych bezpośrednio przez producentów na targu warzywno-owocowym. Na każdym stoisku pobrano próbkę truskawek (20) z powierzchni jednej kobiałki. Oceń, czy badanie zostało przeprowadzone prawidłowo. Czy do badania próbek można zastosować obiektywne metody oparte na rachunku prawdopodobieństwa?
 
     
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 34
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2007-12-27, 23:30   

Dobór losowy, to jak mówi definicja "taki dobór elementów z populacji do próby statystycznej, w którym wszystkie elementy populacji (przedmiotów, regionów, ludzi, itp.) mają równe szanse (takie samo prawdopodobieństwo) dostania się do próby".
Losowano truskawki z POWIERZCHNI kobiałki, co w teście jakości nie jest najrozsądniejszym pomysłem.
 
 
     
Shidley 
Podpułkownik
Shidley



Pomógł: 122 razy
Wiek: 46
Posty: 2348
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-12-28, 05:37   

oprócz tego co napisał Mathkit wylosowano z powierzchni JEDNEJ z kobiałek ze stoiska .. (gdzie w swietle wspomnianej definicji i opisu jest ich wiele)
Przedstawiłeś sytuacje analogicza do tej gdzie chcesz wnioskować o wieku ludności miasta na podstawie próby złożonej z mieszkańców jednego piętra domu z każdej ulicy (a co bedzie jeśli wszedzie trafiałbyś na domy spokojnej starosci? :lol: )
_________________
Każdy ma to na co zasłużył...
 
     
ewelinka1799 
Szeregowy


Posty: 1
Skąd: Tarnów
Wysłany: 2014-12-17, 18:34   

Witam mam problem z rozwiązaniem zadania. Proszę o pomoc.
Urząd Miasta Tarnowa chce przeprowadzić badania opinii dorosłych mieszkańców Tarnowa na temat różnych aspektów funkcjonowania Urzędu. Ustalono, że badania zostaną przeprowadzone na próbie liczącej 800 osób.

Wykorzystując metodę doboru kwotowego należy ustalić „skład” próby ze względu
na jednocześnie 3 cechy, które istotnie różnicują opinie mieszkańców.
Tymi cechami są: płeć, wiek i wykształcenie.
Potrzebne informacje:
w Tarnowie mieszka 60% kobiet.
Mieszkańcy są w wieku:
18-35 lat jest 40% mieszkańców,
36-50 lat – 20% mieszkańców,
51-65 lat – 30% mieszkańców.
Pozostali mieszkańcy mają ponad 65 lat.
50% mieszkańców ma co najwyżej podstawowe wykształcenie, 10% mieszkańców ma wykształcenie wyższe, pozostali wykształcenie średnie.
 
     
wojtas_wsp 
Szeregowy
wojtas_wsp


Wiek: 31
Posty: 1
Skąd: Sulęcin
Wysłany: 2015-01-22, 20:20   

Witam
Jestem tu całkiem zielony, mam duży problem z prezentacją o temacie
"Znaczenie wielkości próby losowej " ktoś może nakierować mnie na coś co mi pomoże jakaś książka artykuł czy coś co mnie uratuje. Pomożecie??? :shock:
 
     
Shidley 
Podpułkownik
Shidley



Pomógł: 122 razy
Wiek: 46
Posty: 2348
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2015-01-23, 07:04   

wojtas_wsp, w każdej książce z wnioskowania lub statystyki matematycznej będziesz miał o wielkości próby - więc czytaj czytaj czytaj
_________________
Każdy ma to na co zasłużył...
 
     
Dawid Opolski 
Szeregowy
DawidOpolski


Posty: 12
Skąd: Chorzów
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 2017-01-17, 12:13   

Wielkość próby powinna odpowiadać najlepiej kształtować się na poziomie maksymalnego błędu statystycznego na poziomie 3% lub 5%. Oczywiście ma to uzasadnienie zwłaszcza w przypadku dużym zbiorowości podlegających badaniu. Jeżeli natomiast są to małe grupy do których dotarcie nie stanowi problemu, można wówczas pokusić się o zapewnienie kryterium próby zbliżonej do populacyjnej, co oznacza tyle, że w badaniu wezmą udział niemalże wszystkie jednostki z danej zbiorowości.
_________________
Darmowa wiedza statystyczna na wyciągnięcie ręki! Porady, wzory, kalkulatory, testy statystyczne. Pomoc statystyczna z myślą o pracach naukowych i dyplomowych.

http://statystyka.az.pl/
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych zakładek(IE)
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Przyklejony: Dobór wyczerpujący i udziałowy
myszasta1 Metody reprezentacyjne 2 2009-06-07, 13:33
myszasta1
Brak nowych postów Przyklejony: dobór losowy w praktyce
Marzi Metody reprezentacyjne 8 2010-01-21, 20:31
Crunchy
Brak nowych postów Przyklejony: Dobór meotdy do wyznaczenia trendu
swm2 Metody prognostyczne 7 2015-06-11, 00:14
mathkit
Brak nowych postów Przyklejony: Dobór trendu, rodzaj wykresu
k0tus Metody prognostyczne 34 2011-05-27, 17:42
anecik162
Brak nowych postów Przyklejony: Test t-studenta dla pojedynczej próby
test dla jednej średniej
u_god Testowanie hipotez statystycznych 211 2013-07-10, 12:03
Kalinka7

Ideą przyświecającą istnieniu forum statystycznego jest stworzenie możliwości wymiany informacji, poglądów i doświadczeń osób związanych ze statystyką, mierzenie się z różnego rodzaju problemami statystycznymi i aktuarialnymi. Poruszane problemy: Statystyka w badaniach sondażowych rynku, metody reprezentacyjne, Teoria i rachunek prawdopodobieństwa, statystyka opisowa, teoria estymacji, testowanie hipotez statystycznych, ekonometria, prognozowanie, metody data mining.
Copyright (C) 2006-2015 Statystycy.pl
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 25