Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining Strona Główna
Reklama pqstat.pl
Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining
Forum miłośników statystyki - Portal Statystyczny

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat   Regulamin  Kadra forum
PORTAL STATYSTYCZNY
 Ogłoszenie 
FORUM STATYSTYCZNE MA JUŻ 10 LAT

Znasz statystykę lub ekonometrię, metody prognozowania, data mining i chcesz pomóc w rozwoju forum statystycznego ?
Pisz na: administrator(małpa)statystycy.pl

Rozpoczął swoją działalność portal statystyczny - masz pomysł na jego rozwój ?

Drogi forumowiczu! Zanim napiszesz posta zapoznaj się z regulaminem forum i przedstaw się
The International Year of Statistics (Statistics2013) Free statistics help forum. Discuss statistical research, statistical consulting Smarter Poland Portal statystyczny

Poprzedni temat «» Następny temat

Tagi tematu: Brak tagów.

Przesunięty przez: mathkit
2009-09-27, 15:50
Dokładny test Fishera (Fisher's Exact Test)
Autor Wiadomość
jabol 
Porucznik
Gdańsk/Łódź



Pomógł: 39 razy
Wiek: 45
Posty: 586
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2011-12-12, 13:34   

kurekp3 napisał/a:
no dobra, ale jak tym testem do którego link podałeś (2 na 2) porównać w tabeli 2 kolumny z 7 wierszami?


w programie pqstat jest dla tabel 2x2 i dla tabel ZxY

http://pqstat.pl


PS

jesli nie bedzie go w wersji trial to zapodaj mi dane na PW - jak wroce do domu wieczorem to ci dane przemiele
_________________
Istnieją trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, okropne kłamstwa, STATYSTYKI .... :)

Autor: Benjamin Disraeli
 
     
Google

Wysłany:    Reklama google.

 
 
kurekp3 
Szeregowy


Posty: 7
Skąd: Barcin
Wysłany: 2011-12-12, 14:33   

he, dzięki, działa świetnie wersja 30 dniowa! a powiedz mi jedną rzecz. jak oblicza wyniki to podaje wartość p i prawdopodobieństwo punktu - czasem tylko jedno jest poniżej poziomu istotności 0,05. którym wskaźnikiem się kierować?
 
     
jabol 
Porucznik
Gdańsk/Łódź



Pomógł: 39 razy
Wiek: 45
Posty: 586
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2011-12-13, 10:37   

kurekp3 napisał/a:
he, dzięki, działa świetnie wersja 30 dniowa! a powiedz mi jedną rzecz. jak oblicza wyniki to podaje wartość p i prawdopodobieństwo punktu - czasem tylko jedno jest poniżej poziomu istotności 0,05. którym wskaźnikiem się kierować?


odpowiedz jaka dostalem od PQSTAT (gdyz tez nie wiedzialem):

"Żeby wyliczyć wartość p, tworzy się wiele tabel innych niż ta rzeczywiście zadana (takich tabel, które mogły by być utworzone z tych samych danych, przy tych samych sumach brzegowych).
Dla każdej z takich tabel wylicza się dokładne prawdopodobieństwo pojawienia się właśnie takiego rozkładu. Są to tzw. prawdopodobieństwa punktu. Odpowiednie prawdopodobieństwa punktu sumuje się i uzyskuje w ten sposób wartość p. Więc, to prawdopodobieństwo punktu jest właśnie dla tej konkretnej tabeli podane.
Natomiast interpretujemy wartość p (czyli wartość p porównujemy z poziomem istotności)."
_________________
Istnieją trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, okropne kłamstwa, STATYSTYKI .... :)

Autor: Benjamin Disraeli
 
     
kurekp3 
Szeregowy


Posty: 7
Skąd: Barcin
Wysłany: 2011-12-13, 12:59   

no to rzeczywiście wyniki są (mało powiedzieć) zaskakujące. statystyka prawdę powie, względów się wyrzeka:)

bardzo dziękuję za istotną statystycznie pomoc. pozdrawiam forum!

[ Dodano: 2011-12-13, 17:28 ]
jeszcze w nawiązaniu do testu Fishera. Może to ja popełniłem jakiś błąd, ale według opisu który zamieściłeś cytując "producenta" oprogramowania, to naprawdę wychodzą z tego głupoty. chyba, że z poziomem istotności porównujemy nie "wartość p" tylko "prawdopodobieństwo punktu". miałem możliwość sprawdzić różnice między tymi danymi i wnioski są dwa:
1). albo test ten można stosować przy określonych założenia (których nie znam), a nie jak popadnie
2). albo w ogóle należy unikać stosowania tego testu:), jeśli tylko można dane ugryźć w inny sposób, bo z tego czego doświadczyłem, to nijak nie można na nim polegać.

sorry Panie Fischer:)
 
     
basia_w 
Sierżant


Pomogła: 4 razy
Wiek: 38
Posty: 64
Skąd: Poznań
Wysłany: 2011-12-13, 18:24   

Chi-kwadrat dla tabeli, którą podałeś daje wartość p=0,222909, Fisher p=0,244143. Czyli nie ma istotnej różnicy. Czy oczekujesz innego wyniku?
 
     
kurekp3 
Szeregowy


Posty: 7
Skąd: Barcin
Wysłany: 2011-12-13, 18:46   

jeśli wpiszę tą tabelę 2 na 4 w PQstat to otrzymuję: wartość p = 1, prawdopodobieństwo punktu = 0,16. I dlaczego nasze wyniki nie przystają do siebie???

faktycznie jeśli wpiszę tą samą tabelę do kalkulatora fischera
http://faculty.vassar.edu/lowry/fisher2x4.html
to mamy takie same wyniki, ale nie przystające do tych obliczonych w PQstat. Czego ja nie umiem?
 
     
basia_w 
Sierżant


Pomogła: 4 razy
Wiek: 38
Posty: 64
Skąd: Poznań
Wysłany: 2011-12-13, 19:00   

kurekp3 napisał/a:
... Czego ja nie umiem?

Wprowadzić danych.
W PQStat dane mogą być wprowadzone jako tabela kontyngencji lub jako dane surowe. Ty masz tabelę kontyngencji, a ustawiłeś w programie dane surowe.
Jeżeli zaznaczysz dane (konkretną tabelę), program automatycznie wykryje tabelę kontyngencji (patrz okno opcji testu).
Wynik będzie p=0,244143
 
     
kurekp3 
Szeregowy


Posty: 7
Skąd: Barcin
Wysłany: 2011-12-13, 19:07   

no to już umiem:)

dziękuję!!!
 
     
hamer 
Szeregowy


Posty: 5
Skąd: Poznań
Wysłany: 2013-05-13, 17:40   

Witam,

Czy mógłbym prosić o wskazówkę czym się kierować wybierając między dokładnym testem Fishera jedno- i dwustronnym (zakładając, że liczność populacji badanej i częstości wskazują już na użycie tego testu).

Rozumiem na czym polega różnica testu jedno- i dwustronnego jeśli badamy czy np. średnie różnią się istotnie, ale niestety nie rozumiem jak to ma się do testu Fishera. Niestety przy moich danych wartość dla testu jednostronnego przyjmuje p nieznacznie poniżej 0,05 a dwustronnego powyżej...

Z góry dziękuję za każdą "pomocną dłoń".
 
     
sgorn 
Szeregowy


Posty: 4
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-01-14, 18:36   ANOVA - farmacja, badania nad aktywnoscią enzymatyczna

Witajcie, mam delikatny problem w pracy. Mam dane z pewnego laboratorium dotyczace aktywnosci enzymatycznej. Mam 6 podgrup , 2 parametry i w kazdej podgropie po 3 obserwacje. Czy moge zrobic ANOVA dwuczynnikowa w tych 6 grupach? jak mam przeprowadzic testy normalnosci i test jednorodnosci wariancji w kazxderj z podgrup skoro mam tylko po 3 wyniki? zasadne bedzie zrobic test normalnosci dla calosci i to samo dla wariancji?
 
     
sgorn 
Szeregowy


Posty: 4
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-01-14, 19:13   

generalnie jak mam 6 podgrup po 3 wyniki w ANOVA to jak mam podejsc z testem normalnosci i jednorodnosci wariancji do tego? czy dla calosci mam zrobic testy czyli 18 obserwacji?

prosze o pomoc
 
     
Crunchy 
Major
Crunchy


Pomógł: 75 razy
Posty: 1118
Skąd: Katowice
Wysłany: 2015-01-16, 20:22   

Zakładając, że doświadczenie zostało poprawnie zaprojektowane, to całkiem możliwe że możesz. Ale z pytania wynika, że masz wiele wątpliwości, więc najpierw poszukaj informacji ogólnych o ANOVie (założenia przede wszystkim), a potem czegoś o testowaniu małych grup (np. small sample estimation), albo poszukaj na forum tego, ANOVA, czy tego, itp., itd.
 
     
sgorn 
Szeregowy


Posty: 4
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-01-18, 15:57   

fajnie dziękuje za wskazowki :) przejrze :)
 
     
kil016 
Szeregowy


Posty: 6
Skąd: Bardo
Wysłany: 2015-03-16, 20:20   współczynnik korelacji

Miałem za zadanie najpierw obliczyć łączny rozkład, już to zrobiłem. zostało mi tylko
obliczenie współczynnika korelacji, tylko zupełnie nie wiem o co chodzi. Ktoś wytłumaczy?
Obliczyć współczynnik korelacji zachorowalności na raka i nałogowego palenia papierosów S na
podstawie danych:
• Bez raka + nie pali: 40 osób
• Bez raka + pali: 10 osób
• Z rakiem + pali: 3 osób
• Z rakiem + nie pali: 7 osób
 
     
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 34
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2015-03-16, 22:08   

A nie można było większej próby zdobyć ? :-)
Tylko 4 osoby z rakiem (rak czego?)

Można obliczyć np. dokładny test Fishera
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych zakładek(IE)
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Przyklejony: Chi2 test (vs test dla dwóch wskaźników struktury)
Ania Testowanie hipotez statystycznych 103 2013-05-06, 16:21
prosie23
Brak nowych postów Przyklejony: Test istotności wahań sezonowych-test Kendalla
tomsew Testowanie hipotez statystycznych 3 2009-10-21, 17:08
Crunchy
Brak nowych postów Przyklejony: Rozkład Fishera-Tippetta
rozkłady dla zmiennych
mrrm Teoria i rachunek prawdopodobieństwa 2 2014-12-02, 07:59
tomjery
Brak nowych postów Przyklejony: Exact tests - testy dla małych grup
kosimira Testowanie hipotez statystycznych 14 2012-06-03, 06:39
Crunchy
Brak nowych postów Przyklejony: Test ADF
[Gretl]
barrel Modelowanie ekonometryczne 16 2011-05-24, 15:57
Madrich

Ideą przyświecającą istnieniu forum statystycznego jest stworzenie możliwości wymiany informacji, poglądów i doświadczeń osób związanych ze statystyką, mierzenie się z różnego rodzaju problemami statystycznymi i aktuarialnymi. Poruszane problemy: Statystyka w badaniach sondażowych rynku, metody reprezentacyjne, Teoria i rachunek prawdopodobieństwa, statystyka opisowa, teoria estymacji, testowanie hipotez statystycznych, ekonometria, prognozowanie, metody data mining.
Copyright (C) 2006-2015 Statystycy.pl
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 28