Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining Strona Główna
Reklama pqstat.pl
Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining
Forum miłośników statystyki - Portal Statystyczny

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat   Regulamin  Kadra forum
PORTAL STATYSTYCZNY
 Ogłoszenie 
FORUM STATYSTYCZNE MA JUŻ 10 LAT

Znasz statystykę lub ekonometrię, metody prognozowania, data mining i chcesz pomóc w rozwoju forum statystycznego ?
Pisz na: administrator(małpa)statystycy.pl

Rozpoczął swoją działalność portal statystyczny - masz pomysł na jego rozwój ?

Drogi forumowiczu! Zanim napiszesz posta zapoznaj się z regulaminem forum i przedstaw się
The International Year of Statistics (Statistics2013) Smarter Poland Portal statystyczny

Poprzedni temat «» Następny temat

Tagi tematu: Brak tagów.

Przesunięty przez: mathkit
2008-04-25, 22:50
Średnia długość życia
Autor Wiadomość
ewa11 
Szeregowy


Posty: 3
Skąd: b.d.
Wysłany: 2008-04-11, 16:16   Średnia długość życia

Dzień dobry. Mam pytanie: czy istnieje definicja "średniej długości życia" człowieka, a jeśli tak, to jak się ją oblicza?
 
     
Google

Wysłany:    Reklama google.

 
 
scyth 
Szeregowy



Posty: 12
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-04-23, 09:11   

Na pierwszy rzut oka średnia długość życia nie różni się niczym od średniego wzrostu, średniej wagi i średnich zarobków - sumujesz to, co chcesz uśrednić z całej populacji i dzielisz przez liczbę osób (lub wyznaczasz na podstawie rozkładu).
Problem tkwi w tym, że mamy osoby żyjące i nie wiemy, kiedy umrą - mamy do czynienia z danymi cenzurowanymi. Zapewne interesuje Cię analiza przeżycia, w szczególności często używanym narzędziem jest estymator Kaplana-Meiera.

ps. w czerwcu będzie szkolenie z analizy przeżycia w Warszawie - szczegóły w dziale ogłoszenia.
 
 
     
ewa11 
Szeregowy


Posty: 3
Skąd: b.d.
Wysłany: 2008-04-27, 16:38   

scyth napisał/a:
Na pierwszy rzut oka średnia długość życia nie różni się niczym od średniego wzrostu, średniej wagi i średnich zarobków - sumujesz to, co chcesz uśrednić z całej populacji i dzielisz przez liczbę osób (lub wyznaczasz na podstawie rozkładu).


Czyli dobrze kombinuję, że jest to jakaś średnia arytmetyczna?

Dzięki w ogóle za zainteresowanie tematem :-) Moje pytania wydają się może trochę naiwne, ale jestem prawnikiem (a więc humanistą ;-) ), a pytanie o definicję "średniej długości życia" padło na innym forum przy omawianiu zupełnie innego tematu ;-)

Pojęcia "dane cenzurowane", "analiza przeżycia", "estymator Kaplana-Meiera" nic mi nie mówią, ale przynajmniej wiem już, czego mam szukać :-)

W ogóle poszukiwania definicji "średniej długości życia" zaczęłam od podręczników do statystyki, ale nic tam nie było, więc postanowiłam się tu zarejestrować i spytać niejako u źródła :-)

Co więcej, przeglądnęłam też roczniki statystyczne z kilku ostatnich lat i też nie znalazłam tam żadnych danych na ten temat (ale przyznaję, że zrobiłam to dość pobieżnie ;-) ). To dziwne: tak często mówi się o "średniej długości życia", a nie umieszcza się tych danych w rocznikach ... No ale to już inny temat ;-)

Jeszcze raz dzięki za zainteresowanie i pozdrawiam :-)
 
     
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 34
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-04-27, 17:19   

IMHO: Ja z kolei nie jestem demografem, ale rozumiem pojęcie średniej długości życia jako przeciętnego dalszego trwania życia dla osoby nowo nardzonej wyznaczonego na podstawie próby. I tak "średnia długość życia" kobiet w 2006 na podstawie danych GUS wynosi 79,62 lat.
Cytat:

Co więcej, przeglądnęłam też roczniki statystyczne z kilku ostatnich lat i też nie znalazłam tam żadnych danych na ten temat (ale przyznaję, że zrobiłam to dość pobieżnie )

Rzeczywiście musiałaś przeglądać pobieżnie. Takie dane są chociażby dostępne na stronach GUS
 
 
     
ewa11 
Szeregowy


Posty: 3
Skąd: b.d.
Wysłany: 2008-04-27, 19:11   

mathkit napisał/a:
IMHO: Ja z kolei nie jestem demografem, ale rozumiem pojęcie średniej długości życia jako przeciętnego dalszego trwania życia dla osoby nowo nardzonej wyznaczonego na podstawie próby.


Mógłbyś kompletnemu laikowi w temacie wyjaśnić, co to znaczy "wyznaczać coś na podstawie próby"?

Cytat:
Cytat:

Co więcej, przeglądnęłam też roczniki statystyczne z kilku ostatnich lat i też nie znalazłam tam żadnych danych na ten temat (ale przyznaję, że zrobiłam to dość pobieżnie )

Rzeczywiście musiałaś przeglądać pobieżnie. Takie dane są chociażby dostępne na stronach GUS


Dzięki za link :-)
 
     
cogito 
Podporucznik



Pomógł: 30 razy
Posty: 310
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2008-04-27, 20:58   

>Mógłbyś kompletnemu laikowi w temacie wyjaśnić, co to znaczy "wyznaczać coś na podstawie próby"?

Termin ,,wyznaczane z proby'' moze byc troche mylacy
mozna by go interpretowac tak, ze ma sie kohorte osob urodzonych w 2006 roku i na podstawie informacji o datach zgodnow wylicza (ocenia) sie srednia dlugosc zycia

Tymczasemd dlugosc zycia mozna wyznaczyc (wyznacza sie) inaczej, poniewaz dane dotycza calej populacji (tz GUS moze policzyc dlugosc zycia dla kazdego Polaka ktory juz umarl) a nie proby.
Dlugosc zycia ocenia sie na bazie danych historyczych (wiemy mniej wiecej jaka byla umieralnosc osob urodzonych w poprzednich dekadach) i trendow/prognoz (wiemy ze umieralnosc noworodkow sie zmniejsza itp).

W ubezpieczeniach operuje sie czesto oczekiwana srednia zycia osoby, ktora dozyla juz X lat (jak ktos juz zyje 60 lat to wiadomo ze jego oczekiwana dlugosc zycia jest wieksza niz noworodka), ale to poboczny watek.
_________________
pozdrawiam
Przemek
www.biecek.pl
 
     
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 34
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-04-28, 00:01   

Hmmm, a nie jest tak, że przeprowadzają te badania na próbie 100.000 i później rok po roku badają ile osób przeżyło z tej próby i na tej podstawie wyliczone są prawdopodobieństwa śmierci osobników - co jest podstawą do wyliczenia przeciętnego czasu trwania życia ?
 
 
     
cogito 
Podporucznik



Pomógł: 30 razy
Posty: 310
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2008-04-28, 00:43   

Jak to jest w Polsce glowy nie dam.
W Szwajcarii i w Niemczech dane zbierane sa z calej populacji
(urzedy i tak rejestruja dane o narodzinach i zgonach) i prezentowane w tablicach po unormowaniu do stanu poczatkowego (narodzin) 100000 osobnikow.

Podejrzewam, ze u nas jest podobnie.

Samo liczenie sredniej dlugosci zycia wyglada na bardzo zagadnienie, gdy chce sie wyeliminowac czynniki zaklocajace takie jak np. wojny, pandemie itp.

btw: Podobnie powino byc, ze srednimi dochodami. Dochod MF znac powinno dla kazdego zarabiajacego obywatela, wiec moze wyznaczac pewne wskazniki dla calej populacji.
Moze mamy na forum jakiegos rzadowego statystyka co by nam powiedzial jak to jest?
_________________
pozdrawiam
Przemek
www.biecek.pl
 
     
mathkit 
Major



Pomógł: 46 razy
Wiek: 34
Posty: 1301
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-04-28, 06:41   

A ok, dzięki za odpowiedź. :->
 
 
     
Shidley 
Podpułkownik
Shidley



Pomógł: 122 razy
Wiek: 47
Posty: 2359
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-04-28, 08:18   

Ja jestem demografiem :) ale nie rzadowym i inne rzeczy mnie interesują..
ale polecic moge opracowanie prof Paradysza z Poznania dotyczace demometrii lub demografi matematycznej. Istnieje tez 'podręcznik' (pisze tak bo niestety nie jest mi znany -ale slyszałem wiele pozytywnych opinii) prof Balickiego z Uniwersytetu Gdańskiego dot . własnie Analizy przezycia - postaram sie znaleźć dokładne namiary na ta pozycje literatury...

[ Dodano: 2008-04-28, 08:23 ]
Znalazłem:

Andrzej Balicki
Analiza przeżycia i tablice wymieralności
Wydawnictwo: Polskie Wydawnictwo Ekonomiczne
stron(y) rok ISBN
283 2006 83-208-1643-2

Pozdrawiam

[ Dodano: 2008-04-29, 11:26 ]
I cytat ze strony GUS:
"Średnie dalsze trwanie życia kobiet i mężczyzn


Opis metodologiczny

Przeciętna liczba miesięcy dalszego trwania życia osób w danym wieku (mężczyzn i kobiet łącznie) obliczana na podstawie aktualnej tablicy trwania życia metodą kombinacji liczb dożywających obu płci.

Stanowi podstawę przyznawania emerytur na wnioski zgłoszone od dnia 1 kwietnia do dnia 31 marca następnego roku kalendarzowego oraz ustalania kapitału początkowego dla osób ubezpieczonych urodzonych po dniu 31 grudnia 1948 r., które przed dniem wejścia w życie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych opłacały składki na ubezpieczenie społeczne lub za które składki opłacali płatnicy składek.

Pojęcia związane:

Tablice trwania życia

Miejsce, forma i termin ogłaszania (z uwzględnieniem częstotliwości)

Dziennik Urzędowy RP "Monitor Polski" - komunikat Prezesa GUS - do 31 marca każdego roku - Podstawa prawna"


Nie wiem czy to pomoze.. ale i tak szukam dalek :mrgreen:

[ Dodano: 2008-04-29, 11:28 ]
I jeszcze to:

Tablice trwania życia

Life tables
Składają się z kilku funkcji względem wieku, związanych ze sobą matematycznie (m.in. liczba dożywających, liczba zmarłych, prawdopodobieństwo zgonu, przeciętne dalsze trwanie życia), określających teoretyczny proces wymierania populacji w miarę jej starzenia się. Wartości tych funkcji oblicza się na podstawie liczby zgonów i liczby ludności według płci i wieku, zaobserwowanych w danym okresie (przeważnie 1 roku).

Tablice trwania życia wykorzystywane są zarówno przez demografów jak i socjologów, a także przez instytucje ubezpieczeniowe. Służą również do oceny stanu zdrowia ludności. Dzięki obserwacji trendów umieralności na podstawie tablic trwania życia możliwe jest prognozowanie demograficzne.


tez ze strony gus...
_________________
Każdy ma to na co zasłużył...
 
     
Mikusia 
Szeregowy


Posty: 1
Skąd: Łomża
Wysłany: 2011-06-10, 13:35   długość życia

http://vsevidno.com/derati.html tu można obliczyć długość życia.
 
     
Shidley 
Podpułkownik
Shidley



Pomógł: 122 razy
Wiek: 47
Posty: 2359
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2011-06-13, 08:28   

obliczyć? jestem ciekaw na jakich tablicach to bazuje....
_________________
Każdy ma to na co zasłużył...
 
     
kasiek_86 
Szeregowy


Posty: 1
Skąd: Ciechanów
  Wysłany: 2011-07-14, 21:07   średnia długość życia

po co wyliczać średnią długość życia dla całego społeczeństwa, skoro można sprawdzić długość swojego życia? wystarczy wejść na stronę http://poznajdate.com , wykonać test i już będziecie znać swoją długość życia.
 
     
modny_szyk 
Szeregowy


Posty: 1
Skąd: Barwice
Wysłany: 2011-09-08, 19:27   Re: Średnia długość życia

ewa11 napisał/a:
Dzień dobry. Mam pytanie: czy istnieje definicja "średniej długości życia" człowieka, a jeśli tak, to jak się ją oblicza?


Mam dla Was ciekawy test odnośnie długości życia dostępny na stronie http://sites.google.com/site/news048/
Może kogoś zainteresuje..
_________________
justyna
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych zakładek(IE)
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Przyklejony: Analiza przeżycia
Estymator Kaplana - Meiera
mathkit Teoria i rachunek prawdopodobieństwa 8 2014-01-22, 11:05
Taos
Brak nowych postów Przyklejony: Kurs z analizy przeżycia - Warszawa 17-18 czerwca
scyth Ogłoszenia, sprawy organizacyjne forum, regulamin 0 2008-04-23, 07:46
scyth
Brak nowych postów Przyklejony: Sposób obliczania Wskaźników jakości życia
Hora Hyde Park 5 2008-05-07, 20:31
NamelessOne
Brak nowych postów Przyklejony: średnia ważona
k.raczkowska Statystyka opisowa 1 2009-11-27, 13:26
Shidley
Brak nowych postów Przyklejony: średnia okresowa
Ray Statystyka opisowa 0 2009-10-24, 17:44
Ray

Ideą przyświecającą istnieniu forum statystycznego jest stworzenie możliwości wymiany informacji, poglądów i doświadczeń osób związanych ze statystyką, mierzenie się z różnego rodzaju problemami statystycznymi i aktuarialnymi. Poruszane problemy: Statystyka w badaniach sondażowych rynku, metody reprezentacyjne, Teoria i rachunek prawdopodobieństwa, statystyka opisowa, teoria estymacji, testowanie hipotez statystycznych, ekonometria, prognozowanie, metody data mining.
Copyright (C) 2006-2015 Statystycy.pl
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 26